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商業
今年 5 月份，傑出投資人莫尼斯．帕波萊與財經作家威廉・格林進行了近兩小時的對話。帕波萊來自印度，從 2000 年到 2018 年， 18 年期間，執掌的對沖基金的報酬率高達 1,204% ，而同期標普 500 指數的報酬率僅為 159% 。帕波萊的投資邏輯很多都是效仿巴菲特，甚至在 2007 年在一場慈善拍賣用 65 萬美金標下與巴菲特共進午餐。而後巴菲特介紹蒙格給帕波萊認識，彼此一直保持聯繫至今。這場與帕波萊的對話，從一個傑出投資人的觀察角度，近距離地讓我們看到蒙格、巴菲特，生動、真實的日常。巴菲特是什麼樣的人？查理蒙格是什麼樣的人？查理蒙格如何分析股票的？又從巴菲特、查理蒙格學到什麼？
查理蒙格是什麼樣的人？
威廉：查理・蒙格是你親密的朋友和導師，自從巴菲特在 2008 年左右把你介紹給查理之後，你們就一直是朋友了。過去 14 年裡和查理在一起相處是什麼感覺？期間有什麼特別難忘的經歷？你從查理身上學到了什麼？
帕波萊：和華倫和查理生活在同一個時代是一件非常榮幸的事，就像和牛頓愛因斯坦或其他傑出人物活在同一個時代一樣。我從來沒有期望與華倫或查理有任何形式的直接互動，當然華倫接受「賄賂」，如果你錢花得夠多，你就可以和他一起共進午餐。在 2007 年，我們贏得了午餐拍賣，在 2008 年與華倫見了面。當時只是想當面感謝他，但沒想到會是這麼一段長久的關係。
當時，我的前妻說她很喜歡查理，於是華倫對我的前妻說，查理是一個非常無聊的傢伙，莫尼斯其實更有趣。然後華倫還告訴我們他會安排我們和查理吃飯，感受一下查理有多無聊，這樣就能知道誰才是更好的用餐夥伴了。我以為他在開玩笑，但在接下來的一週裡，他的助理聯繫了查理的助理。於是我們在 2009 年與查理共進了午餐。我其實覺得與查理共進午餐比當時和巴菲特共進午餐更妙，有點像買一送一，感覺超棒。
我記得查理來吃午飯的時候，他把手伸進外套口袋，拿出一張紙，紙上是我管理的投資組合所關注的公司。當他看到 Sears Holdings （美國零售商）的時候搖了搖頭，於是我們對西爾斯進行了一些簡短的討論，然後第二天，我就從我的投資組合中抹去了這家公司。這是一個很好的價值立刻變現的體驗。
我沒有料到的是，那頓午餐是我和查理友誼的開始。在那之後的幾年，我成為了他的合作夥伴。每週五下午，查理都會和朋友們打橋牌，也會邀請我參加。那段時期的下午真的很棒，午餐時候坐在我對面的是查理・蒙格和瑞克・蓋林，感覺很親切，我會問他們一些關於 60 年代交易的問題，以及早年證券交易的情況。與查理一起吃飯打橋牌總是非常有趣，很有教育意義，也很有趣。
我記得我第一次和查理吃午飯的時候，他說著說著就說了句髒話。我當時在腦子裡想，天哪，他剛剛說了髒話，來不及反應的時候，他又說了句髒話，那頓飯中我聽到了很多髒話。每次我遇到他，這個「F」開頭的詞就會頻繁出現，但在波克夏或每日郵報的會議上，沒有任何髒話。
威廉：它就像一個口頭感嘆詞。
帕波萊：是的，網路上甚至有一個影片專門講「F」這個詞的用法，這個詞有好多種用途，太不可思議了。
查理蒙格如何改變自己的想法？
威廉：查理有沒有改變你的一些想法？
帕波萊：查理的確說過很多變革性的東西，但除此之外，我從他那裡學到的大部分都來自於對他的觀察，觀察他是如何「運作」的？如何形成各種想法？如何安排自己的生活？以及如何與家人互動？這些事教會了我更多。
威廉：你會有意識地複製查理的行為嗎？我幾年前就意識到，當你回覆電子信件時，你經常會在打印件的頂部用鋼筆寫幾個字，然後傳真給別人，我想這不就是查理所做的嘛！
帕波萊：這可能是從查理那裡學來的，因為我從華倫那裡收到的回覆都是一封正式書信，但從查理那裡收到的總是亂塗亂畫。我一直以來對查理印象的就是，他坐在懶人椅上，兩邊都是大桌子，身後有幾台大功率的燈，因為他的視力不是很好，兩側有一大摞書，而查理就像一條收入線，吞噬著一切，又像一個引擎，從「未讀的堆」運作到「已讀的堆」，非常令人敬畏。
他不像一般人那樣閱讀，他會略讀很多，尤其是當他發現作者在漫談的時候。他閱讀涉獵的範圍很廣，甚至會讀一些關於全球變暖或氣候變化的書，然後和我討論。他曾讀到關於羅斯福總統的文章，裡面有個海軍軍官叫威廉・萊希，羅斯福非常信任他，萊希像個兄弟會的男孩，但羅斯福認為他很忠誠，可以從他那得到很多真實的意見，所以萊希在羅斯福政府中擁有巨大的權力。我後來還去讀了這本關於萊希的書。
有時查理也會被困在某個主題上，比如他會問我：「一輛皮卡車的高度是多少？」我就說咱們去問問 Google 吧。我也不知道查理為什麼會問這個問題，可能就是想弄清楚停車場有多高吧。
我還記得有一次，瑞克和查理在洛杉磯鄉村俱樂部談論 60 年代的一筆交易，那時他們在收購公司。當時加州有一個很特別的企業家，他想到了一種可以加入汽車發動機中的添加劑，會變成糊狀來填補任何洩漏的間隙，這個傢伙過去常常拿著槍去修理店，在工作台上打個洞，然後在機械師面前把他的添加劑倒入洞中，然後說，現在不會漏了。這就是他建立銷售的方式。
查理和瑞克對這家公司有點興趣，但這個企業家過早地去世了，企業也負債累累。查理和瑞克幾乎買斷了企業的所有債務，實際上控制了這家公司。但是這個傢伙除了有一個妻子，還有個情婦，而且妻子到死都不知道這個情婦的存在，所以他把他的財產一些給了寡婦，一些給了情婦，還讓情婦做執行長。查理和瑞克說，他們想做這門生意，但妻子絕對沒有興趣與情婦合作，兩個人劍拔弩張，生意一度沒有談成。於是查理邀請情婦和他共進午餐，希望她能合作，把這部分處理好。這個情婦是個金髮護士，胸很大。她下班直接過來了，穿著大約小三個碼的護士制服。查理說，他以為他在和一個色情明星吃午飯。不管怎麼說，他們的交易中總是有很多有趣的事。
威廉：聽你說完感覺查理是一個貪婪的學習機器，即使在 98 歲的時候也是如此。我認為他以一種真實的方式構建了自己的生活，包括他的家庭、事業、愛好等等，他所做的事都有一種快樂的感覺，你覺得呢？
帕波萊：我覺得挺對的。我多次告訴查理，沒有他就沒有波克夏海瑟威，而他總是不以為然，如果他不在 Costco （COST-US）董事會，Costco 連現在的一半都做不到，他也不以為然。查理為這麼多人和這麼多企業增加如此多的價值，但他從不會回顧，這也是我從華倫和查理身上學到的最重要的事情之一。
不回頭，向前看，把眼前的工作做到最好。
查理蒙格如何分析股票？
帕波萊：另外，查理有個特點，就是當我跟他說一個我正在研究但是他沒有研究過的產業時，他的大腦能在 5～10 秒內快速瀏覽所有的模型，講出這個業務操作的所有過程，這都能帶給我啟發。我給你舉個例子。我一直很欣賞 Credit Acceptance 這個公司，它的身影會經常出現在一些著名投資者的投資組合中，這家公司在很長一段時間內表現都非常出色，複合報酬率維持在 20% 以上。這家公司為信用記錄極差的人提供汽車貸款，包括那些違約過多次且沒有薪水的人，貸款利率很高，可能高達 20% 或 30% 。
他們做的事情是，當他們給你一輛車時，他們會在車裡放一個設備，這個設備可以讓他們遠距關閉汽車，並且不能被再次發動，所以一旦借貸人沒有準時還款，他們就關閉汽車。當 Credit Acceptance 和汽車經銷商合作時，商業模式就會變得有趣，Credit Acceptance 會使經銷商們也投資入股，於是這輛汽車相當於同時被汽車保險商、汽車經銷商和 Credit Acceptance 方同時擁有。他們憑藉這套模式賺取了不菲的收益。
但當我為查理介紹這個業務時，他表示這種業務並不是他想要的。他從來沒有聽說過 Credit Acceptance 這家公司，我花了大約 5 分鐘和他解釋，而他只花了 5 秒鐘就已經在腦子裡分析過這家公司了。在他的觀點裡，只有經過他大腦篩選剩下的企業才是成功的，一切都是成功的。我認為查理看到的是極高的利率，即使你用 100 種方式來證明高利率的合理性，但他只是不想做這種生意。
他的標準很高，對吧？我已經研究這家公司好幾個星期了，但這一點我一直沒注意，有很多高級的投資者都投了 Credit Acceptance 這家企業，甚至對有的人來說是最大的持股。這家企業通過了他們的篩選，卻從未進入過查理的名單。查理的大腦真的很神奇。很多次當我面臨著像岔路口一般的選擇題，絕望到不知所措向查理詢問時，即使他之前從來沒接觸過這個問題，在我用 5 分鐘給他闡釋這個問題後，他也總能給我一個答案，而且是最完美的答案。這不禁讓我思考我為什麼想不出來，我為什麼會困惑。
巴菲特是什麼樣的人？
威廉：你覺得查理是一個與華倫非常不同的投資者嗎？他們有什麼區別？比如查理會買像阿里巴巴（Alibaba, BABA-US）、 Costco 這樣的公司嗎？他們的分歧在哪？
帕波萊：我認為他們在投資方式上顯然有很多相似之處。他們現在對話的頻率沒有以前那麼高了，部分原因是他們已經進行了很多互動交流，幾乎知道對方在想什麼了。我認為查理更明白好生意的重要性，以一個公平的價格購買一個好的生意。當他們看到一個巨大的生意時，他們都願意支付。其中一個分歧是 Costco ，查理試圖讓波克夏買 Costco ，但華倫說太貴了，查理說總有些東西你得付錢。
他們在比亞迪上也有分歧。查理告訴華倫，王傳福就像托馬斯・愛迪生，應該投資，但華倫沒有理他；查理又說他像托馬斯・愛迪生和亨利・福特的合體，華倫仍然沒理；然後查理告訴他，他就像托馬斯・愛迪生、亨利・福特和比爾・蓋茲三個人的合體。
後來查理做的事情是，他沒有用自己的錢，而是找了大衛・索科，用美國能源錢買了比亞迪的股份，所以波克夏海瑟威投資比亞迪的錢其實是來自中美能源控股公司（MidAmerican Energy Holdings），當時波克夏海瑟威公司擁有其 80% 的股份。查理跟我說，他沒有用自己的錢。
李錄是什麼樣的人？
威廉：如果我沒記錯，比亞迪這個想法最初來自於李錄。你和李錄這些年已經成為了好朋友，你對他的評價很高，你覺得查理在李錄身上看到了什麼？因為他顯然是一個了不起的投資者。
帕波萊：有趣的是，很多年前我也問了查理同樣的問題。我一會再跟你說答案。查理多年前曾告訴我，在投資產業中，有一個可以交談的人非常重要，因為我們每個人都不是迴聲室。幸運的是，我有可以相互交流的人。與你交流的人應該是同級關係，而非上下級關係，所以他聯繫了我和李錄，表示想要我們出來一起吃頓午餐。他差不多用命令的語氣要求我倆至少每月都要和他一起吃一次。我還開玩笑說，李錄想要在我身上浪費多少時間我都可以。生活如此美好，我有什麼理由可以拒絕呢？
在李錄搬到西雅圖和奧斯汀之前，我們每個月都會聚一次，慢慢的，最後我們決定每次都去同一個地方，因為這對我們來說非常舒服。我們去了阿卡迪亞的鼎泰豐，這是台灣排名第一的餐廳，非常好吃，但我們去鼎泰豐的時候會覺得裡面吵得像個動物園。後來，李錄請了一位中國老太太當廚師，他告訴我這位廚師的廚藝要比鼎泰豐的還要好，所以我們可以在他家裡聚會。自那以後每次我都會去他在帕薩迪納的公寓，確實感覺比之前好多了，不僅食物很棒，交談也十分舒心。
我記得有一次，李錄在聚會的時候跟我說，讓我關注一下愛茉莉太平洋集團（AMORE PACIFIC），這是一家韓國公司，當我回去看這家公司時，我發現所有的內容全是韓語。我後來了解到這是一家化妝品公司，公司產品在南加州也有售，但我始終沒弄懂他們的商業模式，於是放棄了。
但就在他跟我說完這家公司不久，這家公司的股價翻了幾乎 80 倍，我眼睜睜地看著它飆升。他們研發了一款新產品，是從蝸牛身體中提取出來的，女士們可以塗在面部用以消除皺紋，使他們看起來更加年輕。他問我當時為什麼不問他關於愛茉莉的情況，我說我們慢慢相互學習。
在我思考了很久之後，他又告訴我說你應該買茅台。我對他說，請用 20 分鐘向我解釋一下茅台，我不想花時間思考最後還搞不清楚。然後他開始向我解釋茅台，他說茅台是現在世界上最有價值的白酒企業，它基本上只有一個產品，但比全球其他任何酒類公司都更有價值。
威廉：但當時因為腐敗問題，人們都不敢買茅台送禮了。
帕波萊：是的，中國很多官員都喝茅台，我不知道茅台現在的價格是多少，但我當時持有的時候，一瓶茅台價格就超過了 200 美元，現在的價格可能要高得多。這次，我終於能弄懂一家企業，他們有英文的財務報表，且十分直觀易懂。然而我又一次過早地拋掉。總體而言，跟李錄的那些聚會十分愉快，李錄和我是很好的朋友，但實際合作過的生意只有一次，也就是微軟（Microsoft, MSFT-US），那次也是我找他的，我們交談的很愉快，相互交換了觀點，他當時跟我意見相反，我覺得他那會兒總是這樣。
為什麼巴菲特看好李錄？
威廉：讓我們回到最初的問題，你認為查理如此盛讚李錄的原因是什麼？他十分有才華，甚至如果他想統治世界，查理都覺得他可以做到。我見過李錄幾次，但沒採訪過他。他應該是哥倫比亞大學第一個獲得三個學位的人，而且是在全英文的教學環境以及和大約八個人一起睡在一間公寓的客廳裡的情況下完成的。
帕波萊：不是三個專業，是三個學位，一個 MBA、一個法律學位和一個本科學位，他都完成得很好。當我問查理這個問題時（為什麼如此盛讚李錄），他說，這完全不需要動腦筋，只需要看看他過去的經歷即可。李錄之前借了學生貸款，他說他想用這筆錢投資，於是當他畢業的時候，就有了一百萬美元。當李錄帶著用學生貸款賺到的錢從哥倫比亞大學畢業後，他進入了一家風投企業，他在那裡的業績令人驚嘆。
在他生涯早期的一筆投資中，投了一家我們耳熟能詳的企業 Capital IQ，這家公司的模式與彭博極為相似，是一個很棒的標的。他現在已經成為了一名很優秀的投資人，我認為查理口中的李錄，僅僅是他過人之處的冰山一角。蒙格和巴菲特都非常擅長的一件事是他們對於人性的判斷。
查理和李錄第一次碰面是在這個朋友舉辦的一次活動上，所以說他們倆的相識算是一次偶然的相遇。查理幫助李錄成為了一名更好的投資人，自那以後，他們每週都會一起吃早餐。李錄會和查理討論投資以及別的事情。
保險是非常難的產業
威廉：我還記得你幾年前曾決定要成立一家保險公司，要複製巴菲特和蒙格的方式。如果我沒記錯的話，查理當時搖了搖頭，對嗎？他是不是有一種直覺，就是你不適合保險這個產業？
帕波萊：如果你關注今天的波克夏，你會發現保險業務佔據了其主導地位。如果你不在這個產業，你根本不知道保險業的規模能有多大。實際上，當我決定做保險的時候，我漏掉了幾個非常基礎的細節，因此我以極高的代價明白了波克夏的保險業務與其他業務完全不同。保險是一種非常難的創業路徑，是一個非常困難的產業，波克夏讓保險看起來很簡單，但實際上很難。
威廉：你最終把公司賣給了弗朗西斯，對嗎？弗朗西斯在成立楓信金融控股公司的過程中也發揮了不可或缺的作用，你顯然跟弗朗西斯和楓信金融控股的普呂姆瓦莎關係很好，他們是不是有什麼你不知道並且查理也認為你不適合來營運這家公司的秘密？
帕波萊：保險產業是一個非常難的產業，在今年的波克夏年會上，巴菲特也承認了這一點。當巴菲特進入保險業時，他收購了一家非常好的企業，毛利和獲利都很好，因為沒有太多的競爭對手，這家企業為汽車類業務做擔保，這是其他保險公司不願做的，但當他試圖擴大業務時，事情變得不可控了。所以即使是由最優秀的人來營運，保險也是一門很難的產業。
GEICO（政府員工保險公司，美國第四大私人客戶汽車保險公司）是不同尋常的，他們把 GEICO 管理得很好，但他們在進一步發展上面臨著問題，尤其是在背書方面，因為他們並沒有投資遠程資訊處理的能力。我從保險業中也得到了一些教訓，除非等個 5～10 年，否則你銷售的產品的實際成本無法得知。
弗朗西斯是一個比我更好的保險經營者，我賣給他的那家公司在弗朗西斯的帶領下做得很好，我不認為由我來帶領這家公司會有更好的結局。同時，持續兩年的疫情也給了他很大的幫助，保險費已經付過了，由於沒有人工作，所以沒有人工傷，也就沒有索賠，因此他們在過去幾年獲得了巨大的承保利潤，這給了他們很好的緩衝，但隨著人們開始工作，情況正在發生改變。
疫情這兩年只是他順風順水的一小段經歷，還有一次在 2000 年 3 月，他持有國庫券，但世界在那個時候發生了翻天覆地的變化，他透過買債券狠狠地賺了一筆。
威廉：是的，在那之後的某個時候，他給我打過電話，告訴我他私下都做過什麼。當我在《更富有、更睿智、更快樂：投資大師奉行的致富金律》這本書中採訪他的時候，他說沒有事情可以激起他的消費欲，他可以什麼也不做持續 10 年。這是一個很好的例子，恰好驗證了查利和蒙格的釣鮭魚法，即一個持矛漁夫無所事事地在溪水邊等待，偶爾會有一條肥美的鮭魚游過。
弗朗西斯就像那個漁夫一樣，本來看起來像一個完全過時了的投資者，但是卻可以突然叉起來很多鮭魚，這讓他在 10 年後再次像個天才一般橫空出世。
帕波萊：實際上，如果你關注波克夏海瑟威（Berkshire Hathaway, BRK.B-US），你會發現他們的核心收購是紡織工業，結果是令人失望的。在營運 20 年後就關閉了這個業務。
《虎嗅網》授權轉載
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